Pour Changer Les Choses

[vorzuglich]

Si je me souviens bien de ce qui avait déjà été abordé à ce sujet, ça n'est pas une "grâce" de Dauphine à notre égard de nous accueillir, loin de là. Nos deux facs sont colocataires du même bâtiment, et on en paye le loyer.

Seulement, une ancienne convention signée il y a quasiment quarante ans (compréhensible à l'époque où l'Inalco comptait quelques centaines d'élèves à tout casser) attribuait beaucoup d'avantages à Dauphine par rapport à nous. On commence seulement à remettre cette convention en question depuis quelques années, à cause des situations moisies dans lesquelles on se retrouve. ( 100 élèves dans une salle de 40, avec certains obligés de rester dans le couloir pour suivre le cours, des amphis réservés à l'avance qui nous sont retirés six semaines de suite, nous toujours prévenus à la dernière minute et le cours reporté à un autre jour. ) 

Justement on ne paie pas le même "loyer", je suis étudiant à Dauphine et les frais de scolarité, non alignés sur les normes nationales, sont plus élevés qu'à l'inalco.

De plus il y a en tout et pour tout 9000 étudiants de Dauphine, il faut aussi pouvoir les mettre quelque part, ça m'étonnerait qu'il y ait 9000 étudiants en langues O' dans le centre Dauphine.

[Akazukin]

Merci Kimy pour le résumé.

Ok nous ne sommes que 8  et donc peu de manœuvre mais on a tout de même réussi à obtenir un changement ( nottament en s'invitant au CA... )

Une nouvelle convention a été écrite par l'inalco et proposée à Dauphine.

Dauphine l'a en ce moment entre les mains. Le problème selon les personnes a qui nous avons parlé à l'inalco, c'est que dauphine  butte sur deux expressions.
La convention attend donc la réécriture de ces expressions
apres cela dauphine devrait signer la nouvelle convention qui sera ensuite resignée en CA a l'inalco.

Nous devrions obtenir la nouvelle convention aujourd'hui sauf nouveau problème

Cependant nous aimerions avoir la version de dauphine et ce que les dirigeants pensent de la situation, nous ne sommes en aucun cas contre dauphine, au contraire c'est seulement ensemble qu'on peut trouver des solutions.

Pour la réunion d'information, nous serons présents et nous allons essayer d'intervenir brièvement.
Cependant je ne pense pas que ça aura un impact, après tout qui accepte de croire de telles choses...avant de les avoir vécues !

Nous allons distribuer des tracs expliquant la situation et donnant l'adresse du forum et du site.

Voila en gros où on en est.


Pour le résumé de la réunion :

Nous avons appris où en était la nouvelle convention, qui ne sera donc pas appliquée avant longtemps vu qu'elle n'est pas finalisée.
En attendant les choses restent les mêmes : l'ancienne convention fait loi

L'organisation des examens est toujours dans le flou, Arcueil est proposé mais absolument rien n'est sûr..donc à craindre les mêmes problèmes qu'au semestre dernier...

Les salles accordées ne seront pas capables d'accueillir le nombre prévu d'élèves

Beaucoup de cours le samedi car c'est le seul jour où l'inalco a pu obtenir des salles

Une réunion de prévu deux semaines apres la rentrée pour rassembler plus de monde parce qu'en effet à huit c'est difficile...

Je crois que c'est tout...

[Akazukin]

Si je me souviens bien de ce qui avait déjà été abordé à ce sujet, ça n'est pas une "grâce" de Dauphine à notre égard de nous accueillir, loin de là. Nos deux facs sont colocataires du même bâtiment, et on en paye le loyer.

Seulement, une ancienne convention signée il y a quasiment quarante ans (compréhensible à l'époque où l'Inalco comptait quelques centaines d'élèves à tout casser) attribuait beaucoup d'avantages à Dauphine par rapport à nous. On commence seulement à remettre cette convention en question depuis quelques années, à cause des situations moisies dans lesquelles on se retrouve. ( 100 élèves dans une salle de 40, avec certains obligés de rester dans le couloir pour suivre le cours, des amphis réservés à l'avance qui nous sont retirés six semaines de suite, nous toujours prévenus à la dernière minute et le cours reporté à un autre jour. ) 

Justement on ne paie pas le même "loyer", je suis étudiant à Dauphine et les frais de scolarité, non alignés sur les normes nationales, sont plus élevés qu'à l'inalco.

De plus il y a en tout et pour tout 9000 étudiants de Dauphine, il faut aussi pouvoir les mettre quelque part, ça m'étonnerait qu'il y ait 9000 étudiants en langues O' dans le centre Dauphine.

Pardon de double poster..

Une chose m'interpelle : bien sûr que nous ne payons pas le même loyer, ceci dit peut être à tu remarqué que nous n'occupons pas le même espace.. ( un couloir pour entasser tout le monde )
J'ai pu aller faire un tour du côté des salles de dauphine et le matériel n'est pas vraiment le même..des chaises neuves et de salles bien équipées...
Cela correspond peut être aux frais d'inscription qui vous permetent d'obtenir de meilleures conditions ?

Quand au manque de place, je ne peux pas me prononcer tout ce que je peux te dire c'est que nous nous sommes 160 élèves dans une salles de 80 places et j'ai personnellement dû suivre des cours depuis le couloir
Qu'en est t'il de la situation à daiuphine ? êtes vous dans le même cas de figure ?

[Kimy]

( Il y a quand même des tas de petits trucs qui n'auraient pas grande incidence pour les élèves de Dauphine et qui faciliteraient nettement la vie pour les Langues O si seulement nos administrations respectives se mettaient d'accord dessus. Genre, nous prévenir à l'avance, quand vous reprenez une salle que l'on a réservé, par exemple. Ou de donner vos emplois du temps définitifs à temps, histoire qu'on n'ait pas les nôtres deux jours avant d'être en partiel. Ce qui est TRES lourd à gérer.  )

Merci pour les dernières news Akazukin. Tu sais sur quelles expressions butte Dauphine ?

[korr]

Je pense que vorzuglich confond loyer et frais de scolarité. Les frais de scolarité ont été librement augmentés par Dauphine, c'est un choix du président de l'université, le loyer que paye chaque administration est une chose différente. Par contre je ne connais pas assez bien le dossier à ce sujet, donc je laisse aux connaisseurs.

[Ana]

Je vous invite à consulter le blog suivant pour vous informer sur l'état actuel des choses et pour suivre le mouvement :

 http://inalco.wordpress.com/

[Nebius]

Merci à vorzuglich pour sa collaboration   je ne savais pas que les choses étaient aussi criantes d'injustice. Donc selon wikipédia et ce que confirme à peu près notre ami vorzuglich, Dauphine n'accueille que 8500 étudiants qui se partagent plus de 5 étages et demi (y compris l'administration et la bibliothèque). Le centre Dauphine de l'Inalco quant à lui n'a qu'une seule aile à sa disposition pour accueillir 4873 étudiants (selon le rapport d'évalution du CNE : http://www.cne-evaluation.fr/WCNE_pdf/INALCO_2005.pdf) y compris l'administration et la bibliothèque. Si l'on peut entasser 4800 étudiants dans un seul couloir, je suis sûr que la généreuse Dauphine pourrait trouver une marge de manoeuvre sans compromettre le confort de ses petits étudiants^^ J'attends avec impatience le début de la rentrée quand tu auras passé plusieurs heures sur les genoux ou dans le couloir pour suivre un cours pour voir si tu trouves toujours Dauphine aussi généreuse  

[Berutoron]

Beaucoup de cours le samedi car c'est le seul jour où l'inalco a pu obtenir des salles

What what what ?? C'est vrai ça ? On parle bien des cours de la section Japon à Dauphine ? C'était déjà comme ça avant (je suis nouveau) ?

Ça risque de pas être terrible, les weekends où je veux rentrer chez moi .

[Nebius]

C'est nouveau depuis l'année dernière. Ce n'est probablement pas obligatoire. Et ce n'est pas le bon sujet pour en parler. 

[Perrinette]

Vorzuglich : qu'on me corrige si je me trompe, mais tes frais de scolarité ne comprennent aucun loyer, il me semble. Dauphine est propiétaire des locaux, et nous en étions coprpopriétaire, à la base. Selon les derniers accords, nous devons être considérés comme un département de Dauphine par Dauphine même : visite notre bibliothèque, prends en compte que nous n'avons pas accès à votre salle informatique et viens jeter un oeil à l'espace qui nous est accordé, tu pourras te rendre compte par toi-même que ça n'est pas le cas.
De plus, les attributions de locaux se font début juillet pour les "dauphinois", et quand c'est fini et que la nana qui s'en occupe est rentrée de vacances, en septembre, on nous attribue enfin ceux qui restent, SANS TENIR AUCUN COMPTE DE NOS BESOINS OU DE NOS EFFECTIFS en terme d'espace ou de plage horaire.

Je trouve interressant d'avoir ici quelqu'un qui soit à la fois à Dauphine et à l'INALCO. Ce serait instructif, si tu peux, que tu te joignes à nous la prochaine fois que nous nous réunissons... je pense que les élèves de chacun de ces deux grands établissements ont un point de vue faussé sur ceux d'en face, et c'est bien dommage, car tout le monde y gagnerait à constater que les exigences des uns et des autres ne sont sans doute pas incompatibles...

[Lune]

Je voudrais aborder le sujet de quelque-chose qui, s'il ne concerne que peu de personnes, est très important pour celles-ci: le Tiers-Temps. Je suis désolée de n'en avoir pas parlé plus tôt, mais... euh... j'ai sottement oublié^^;

Qu'est-ce que le Tiers-Temps? Eh bien c'est, comme son nom l'indique, une augmentation de la durée d'examen pour un étudiant qui a des problèmes de santé (ou qui est gravement dyslexique, etc.).
Il y a 2 ans, quelqu'un de ma connaissance a souhaité faire sa demande de tiers-temps pour avoir plus de temps pour les examens; il a donc fait les démarches auprès de la médecine préventive, de son médecin (le généraliste/spécialiste doit faire un certificat comme quoi la personne concernée a effectivement des problèmes de santé). Or, arrivé à l'étape "je soumets ma demande à l'administration", on lui a bien fait comprendre que ce serait quasi-impossible parce que qui dit "tiers-temps" dit louer plus longtemps une salle à Dauphine (ou devoir en louer une autre, c'est selon), et ça, ben c'était pas vraiment réalisable.

Pensez-vous qu'avec cette nouvelle convention, les choses seront plus simples de ce côté-là?

[Perrinette]

nous aurons la nouvelle convention ce matin, si tout va bien.

Lune, je connais aussi quelqu'un qui a passé deux ans à faire reconnaitre son handicap pour le fameux tiers temps, et qui a fini par abandonner pendant les examens de l'an dernier. Je te dirai lorsque j'aurais la nouvelle convention dans les mains, mais je pense qu'il y a peu de chance qu'elle aide à la mise en place du tiers temps. Sache aussi que si ce fameux tiers temps est si difficile à mettre en oeuvre chez nous, ce n'est souvent pas la faute de Dauphine : les élèves devant disposer de ce temps supplémentaire peuvent être installés dans une autre salle plus petite et débuter leurs examens à la même heure que les autres pour finir au tiers temps, mais l'inalco a répondu à mon amie qu'il n'y avait pas assez de surveillants d'épreuve pour pouvoir se permettre d'en mettre un supplémentaire dans une autre salle pour 1 ou 2 élèves.

[Lune]

Perrinette > Oui, mon ami aussi a eu droit à cette remarque! Au final il a abandonné parce que c'était bien trop compliqué... (et qu'en plus, le fait qu'il soit en tiers-temps pouvait être mentionné dans son dossier, et donc le désavantager pour tout ce qui est demandes de bourses, etc.)

[korr]

Ca c'est bien passé pendant la réunion, apparemment votre message est bien passé auprès des étudiants, et les profs étaient avec vous Ils ont même parlé du tiers temps donc en théorie c'est possible...

[Perrinette]

Que le message passe, c'est une chose... mais à présent il faut aussi que les gens se sentent assez concernés pour nous aider et prendre contact avec nous, avoir envie de faire bouger les choses, car nous ne sommes clairement pas assez nombreux pour changer quoi que ce soit au jour d'aujourd'hui, même avec toute la bonne volonté du monde...

De mon point de vue, on ne verra donc si le message est bien passé qu'à la réunion que nous ferons courant octobre.