Payeriez-vous plus ?

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En lisant le sujet "Intégrez l'inalco" et le dernier exemple de pioupiou m'a fait penser aux écoles "privés".

Nous ne payons pas "trop" chers nos frais d'inscription, il y a pire c'est un fait ! 400€ grosso modo, des poussières pour les boursiers, c'est bien. Cependant...Voilà le service que l'on a au bout ! Salles trop petites, pas assez de salles, pas assez de profs (bon là...je crois que c'est la politique de la maison mais on dira rien), pas de salle informatique, pas de wifi (ahaha ça me rappelle mon post qui doit moisir quelque part ), bon bref pas grand chose ! La rigueur spartiate !!!

Mais seriez-vous prêt à payer plus (non pas pour travailler plus ! ) mais pour avoir une meilleure Qualité d'enseignement ?! De nouveaux locaux (wherever), plus de profs (whoever...ptèt pas), de meilleurs/vrais horaires (whenever) etc etc ! Ca fait rêver, un beau bâtiment neuf, tous les cours centralisés, les transversaux, doubles cursus en toute harmonie...

Bon plus sérieusement je ne pense pas que des frais d'inscription seuls pourraient changer tout cela, et cela me fait penser à la réforme des universités tiens !
EDIT (cresson) : bah si on avait créé un fil pour parler de la réforme, mais ce n'est pas si grave, l'aspect subventions privées contre frais plus élevés reste dans le ton.

En bref le débat : Payer plus ? Réformer ? Comment avoir une vie d'étudiant digne d'un pays dont l'enseignement est le premier budget de l'Etat ! Ce sont des chichis d'enfants gatés ? Votre avis nous intéresse !!

[pioupiou]

Comme tu le dis, payer plus, ça ne changerait rien. Ca changerait seulement à partir du moment où on payerait ENORMEMENT plus. Pour avoir de nouveaux locaux, plus de personnel... J'ai pas les moyens désolée. Perso, je préfère que ça reste comme ça, mais c'est aussi paske jusqu'à présent j'ai pas été embêtée par tous les problèmes d'organisation/planning/délais paske j'ai vécu juste à côté de la fac et je ne travaille pas. Ce qui serait intéressant c'est d'entendre l'avis de gens qui habitent loin et/ou travaillent.
Perso, j'adore le système d'enseignement ''gratuit'', même si y'a des couacs. Je pense que c'est une chance et même si c'est galère, ça me décourage pas d'apprendre. Mais c'est peut-être paske je suis ds une situation privilégiée.

[Elwë]

Payer plus changerait pas grand chose, déjà parce que la situation financière de l'Inalco on le doit à l'Etat qui donne beaucoup moins par étudiant de l'Inalco qu'à tout autres facs.
Mais bon l'Inalco = pigeon, en tout cas c'est l'impression que j'en ai. Il n'y a qu'à voir le projet Tolbiac (qui avance sisi, et la recherche intègre surement des locaux à Nogent dès l'an prochain), s'ils avaient su mettre la pression quand il fallait on en serait pas là.
Pour moi avant tout c'est l'organisation de l'Inalco qui est à revoir, notamment l'utilisation des salles (prendre toutes les plages horaires de 8h à 19h c'est faisable et doit y avoir de bon logiciel qui le font), la vie démocratique, l'anonymat des copies....
Quand l'Inalco aura une organisation digne de ce nom alors on pourra parler hausse des droits d'inscription mais pas l'inverse.

[jeliza-rose]

Franchement, a part la qualité de l'enseignement oral, moi je n'ai pas trop grand chose a redire, et avoir des salles un peu petites, des amphis qui sautent et des dates de partiels au dernier moment... je trouve que ca met un peu de piquant dans notre vie dans un sens, c'est vivant! On trouve toujours moyen de s'arranger et meme si certains cours prennent du retard ce n'est pas dramatique! je pense qu'on a pas a se plaindre dans le sens ou contrairement a des facs comme la sorbonne nos locaux ne sont jamais fermés pour le moindre mouvement anti ceci ou cela... Pour le coup on peut dire merci dauphine!
Car lutter un peu pour avoir une place ou perdre 4 mois de programme scolaire... j'hesite pas!

M'enfin s'il fallait payer plus, moi je ne dis pas non! (j'allais dire "manger que des pates pures toute l'année pour amortir les frais d'inscription" mais c'est meme plus valable comme expression!). Si ca permet de bosser dans de meilleures conditions, bien que je pense que ... on peut meme bosser dehors l'été plutot que dans une belle salle toute grande et belle, ca ne nous ferait pas prendre de retard.

Et puis avoir des locos et une organisation de salles pourries, c'est cool c'est créateur de liens dans la société! "ah ouais tu as une belle fac toi? tu savais que nous étudiants de l'inalco notre budget est de tant de centimes d'euros par eleve?! ouais! meme que blablabla...." et hop tu trouve un sujet de discussion avec une personne a qui normalement tu n'aurais rien a dire! ^^ pensez y! hahaha

[climbertiti]

Je suis un peu du même avis, payer un peu plus, pourquoi pas... mais est ce que ca changerait grand chose? Et payer beaucoup plus...je suis pas specialement pour..
Sinon les conditions de vie à l'Inalco ne sont pas invivables pour moi, l'organisation surprend un peu au debut, enerve parfois, mais on s'y fait! Maintenant il faut aussi preciser que je ne fais que l'Inalco.. pas de boulot ou de double cursus... c'est sur que c'est moins derangeant

[Ana]

Je suis tout à fait d'accord avec Elwë. Je trouve qu'il y a plein de choses très mal organisées dans le fonctionnement de l'INALCO, et des choses qui ne dépendent pas de toutes les raisons invoquées à chaque fois (Dauphine, manque d'argent, etc...). Par exemple, les inscriptions pédagogiques, ça me semblerait pas difficile de trouver beaucoup d'étudiants volontaires et bénévoles pour s'en charger au lieu de faire attendre 500 personnes pendant des journées entières. Là, je ne vois pas en quoi c'est une question d'argent ou de locaux. Et je ne parle pas de l'affichage des notes, de l'extranet et de la communication autours du fonctionnement de la LMD... Après, il ne me viendrait pas à l'idée de dire que l'herbe est plus verte ailleurs, parce que c'est souvent faux, je sais de quoi je parle. Mais ça ne veux pas dire que l'on doit tout accepter.
Jeliza Rose, il y a des gens pour qui c'est très important d'avoir les dates d'examen suffisamment à l'avance. Ce n'est visiblement pas ton cas, mais en tant que salariée, ça m'amuse moyennement de prévenir mon patron 7 jours a l'avance. Des fois ce n'est tout bonnement pas possible. Je pense aussi que c'est un beau casse-tête pour les étudiant en cursus multiples, qui sont obligés de faire preuve d'une organisation impressionnante. Allons, si beaucoup de gens se plaignent de ces retards de dates, c'est qu'ils ont de bonnes raisons.

[jeliza-rose]

effectivement concernant les double-cursus et les gens qui travaillent c'est assez dérangeant les dates de partiels, je n'ai jamais dit le contraire, je ne parlais que pour moi meme (grosses tendances à l'egoisme... surement! )
Enfin le probleme des emplois du temps concerne surtout les salariés, les personnes en double cursus n'ayant de toute facon pas leur mot a dire pour les dates dans un cursus comme dans l'autre!

concernant l'explication du LMD, cette réforme est tellement brouillonne que les étudiants des autres facs n'en savent guere plus que nous, et ce n'est pas faute d'en avoir discuté autour de moi!

Pour les inscriptions, il suffit de se lever aux aurores une journée, ou de profiter d'un ami qui y va tres tres tot le matin! Ah oui et accessoirement, que les élèves que sont de 2e partie d'alphabet ne passent plus pendant les jours de la 1ere partie d'alphabet (les etudiants qui font le pied de grue aux aurores le premier jour de leur inscription de 2e partie d'alphabet se retrouvent direct sur liste d'attente... mais ca c'est plus un probleme pour beaucoup, de fair play...)

Le seul vrai gros probleme c'est donc ces dates d'examens! surtout qu'il était question de les passer a la maison des examens ou je ne sais plus ou, mais bien sur, ils ne s'y sont pas pris a temps, auquel cas on aurait eu des dates données bien avant les vacances!
Et payer plus cher ne nous donnera aucune solution pour l'aménagement plus tot des dates, c'est assez dommage!

[RJLupin]

Pour l'histoire des dates d'exams pour les double cursus:

Quand les dates d'examen ont le malheur de tomber en même temps, les connaître suffisamment à l'avance permet d'organiser une stratégie de révisions en fonction des matières que l'on choisit de passer en 2e session par la force des choses.

Par exemple, on a passé 3 jours à revoir la matière X, qui finalement tombe en même temps que des travaux pratiques dans la fac Y où la présence est obligatoire, donc finalement on passe X en 2e session. Sauf que ces 3 jours auraient pu servir à réviser une matière Z qui elle, ne chevauche aucun examen.

OK, ces 3 jours ne sont jamais "perdus". Mais en double cursus, tout est dans l'optimisation du temps de travail (rechercher la manière la plus efficace de tout valider).

Je peux parler pour ceux qui sont en M2 avec projet de recherche à la clef, dont les dernières semaines sont toujours difficiles pour boucler le projet à temps. Moi par exemple, en M2 biologie cellulaire, j'aimerais bien savoir quand je devrais m'absenter du laboratoire pour les examens de L2 japonais, pour pouvoir planifier mes 3 dernières semaines de recherche de manière à pouvoir boucler mon projet. Il faut réserver les machines, faire pousser les cellules etc. ça nécessite aussi d'être organisé surtout en vue d'un deadline.

Donc, plus tôt on a les dates, mieux c'est. Une semaine avant, c'est toujours problématique. L'Inalco encourage les gens à faire des double cursus, mais la difficulté repose aussi bien au niveau de ces problèmes logistiques que dans la quasi-disparition des cours du soir avec la mise en place du LMD. L'Inalco ne peut certes pas s'adapter aux besoins de tout un chacun, mais prévenir un peu plus à l'avance pour les examens ne serait pas un mal... (payer plus cher Dauphine pour réserver avant ? encore le problème des locaux ?)

[jeliza-rose]

Concernant le fait que l'inalco encourage a faire un double cursus mais ne fait pas grand chose en conséquence, +1! ^^

On est tous d'accord sur le meme point: dates des partiels trop à l'arrache! Mais malheureusement ce n'est pas un probleme matériel qu'une inscription plus chere (topic du sujet) pourrait arranger... ca changera le jour ou nous aurons nos locaux! (comment ca, nous on les connaitra pas??!! ^^)

[RJLupin]

Je n'ai aucune idée de combien coûte la location de locaux à Dauphine.

Mais il peut y avoir plusieurs aspects au problème:
- Si Dauphine ne loue que les locaux qui sont libres, alors l'Inalco devra toujours faire son planning après l'Université de Dauphine.
- Comme je l'ai soulevé dans mon post précédent, l'Inalco pourrait-il payer plus cher les salles pour pouvoir faire son planning avant ? Auquel cas, cela soulève justement la question des frais d'inscription.

En tout cas, je ne pense pas que l'on puisse s'aligner sur le standard d'offre des facs américaines (cours à la carte, locaux splendides, matériel à jour) avec une simple petite augmentation des frais d'inscriptions, d'autant plus que système de cours à la carte est déjà, il faut le reconnaître, beaucoup plus libre que dans la majorité des formations universitaires. Je n'ai jamais pu choisir mon emploi du temps dans mon autre fac.

[]YaZ[]

Payer plus : mais combien ? C'est sûr que lorsque je pense à plus, on devrait alors se caler sur des prix un peu comme les écoles privées en France, et c'est complètement irréalisable. Qui payerait 4-7000€ l'année pour apprendre des petites langues ? De nombreuses classes sauteraient, et de nombreuses langues disparaitraient. MAIS ! Avec des frais d'inscription aussi élevés, on peut imaginer que les formations seraient bien plus complètes ! Plus seulement une formation qui mène tout droit à..."rien". (je troll mais y a un peu de vrai) On pourrait imaginer de meilleurs partenariats, des stages, de meilleures possibilités en terme de spécialisation !

Un exemple : les échanges. Pourquoi l'Inalco n'a pas plein d'offres d'échanges avec plein de facs différentes ? Bon de une parce qu'ils sélectionnent blablabla. Mais c'est aussi et surtout parce que ce que la fac japonaise offre, l'Inalco doit en faire pareil. Les universités japonaises coutent chère, ici non. Une bourse jap coutera surement plus chère, qu'une bourse fr. Nous n'avons pas un gros budget > moins de bourses.

Concernant les horaires, et l'administration en général. Je ne sais pas si ça relève vraiment d'un problème pécunier. :s Je pense aussi que c'est un problème d'organisation.
La proposition d'avoir plus d'élèves bénévoles pour boucler les inscriptions a déjà été proposée ici, et on sait tous que plutôt que Disneyland, on pourrait avoir quelque chose de très correct, et pareil pour les inscriptions pédagogiques !

Ce projet de Inalco Privé ne me plait guère, mais c'était juste une idée "comme ça".
Au delà de "payer plus", comment pourrait-on selon vous gommer tous ces défauts à l'Inalco, tout en y incluant le fait d'être à Dauphine, car c'en est un gros !

[RJLupin]

Je propose de changer le titre du sujet en: Pour un monde meilleur ! 

Je ne me rends pas vraiment compte de l'état des choses au jour le jour, à mon grand regret je ne viens pas si souvent que ça en cours (au mieux 1-2 soirs/semaine). Jusqu'ici je m'en sors, mais je croise les doigts pour le S4...

Peut-être qu'on pourrait développer un nouveau logiciel de gestion des horaires (si tant est qu'il en existe un) qui prendrait en compte les composantes disponibilités des salles de Dauphine, disponibilités des profs, et répartition horaire des cours pour que des emplois du temps complets "plutôt le soir", "plutôt le matin" voire "plutôt l'après-midi" soient envisageables.

Personne en double-cursus informatique ? C'est rentable comme projet, on peut en faire don à l'Inalco et le vendre très cher aux autres...

[Elwë]

Je suis sûr qu'un tel logiciel existe.
Il y a pas mal de choses où l'argent ne règlera pas tout.
Les échanges peuvent être développés, les bourses c'est bien mais des exonérations de droits d'inscriptions ça ferait plaisir à beaucoup de monde.
Nos profs sont allés dans de bonnes facs au Japon, sachant que le carnet d'adresse est important au Japon, ils pourraient le faire jouer (Ritsumeikan, Kanagawa...)
Aucune fac dans le Kansai, personnellement je trouve ça très dommageable. Des échanges avec des universités américaines ou canadiennes?
Cela peut intéresser des étudiants aussi.
L'argent règlerait-il tout ça, ce n'est pas évident.
Les locaux, l'ambiance franchement ce n'est pas ce qui me gêne le plus, mais son inertie c'est frustrant (et son master aussi  ).
Plus d'argent cela nous permettrait d'avoir plus de salles, plus belles etc mais les autres problèmes ne disparaitront sûrement pas..
Je me suis un peu éloigné du sujet par contre.

[jojo-kun]

Plus d'argent cela nous permettrait d'avoir plus de salles, plus belles etc

en même temps, ils ont repeints les couloirs et les salles, alors on a pas à se plaindre, et ce même si c'est du travail *********.
reste à changer les tables et les chaises, changer les tableaux et opter pour des tableaux high-tech, des toilettes "propres" (sans tags s'entend), etc....

[]YaZ[]

Au niveau des commodités oui et non, sachant que c'est la propriété de Dauphine, ça se trouve c'est Dauphine qui a fait repeindre !

Niveau logiciel c'est clair et net que ça doit déjà exister, vu tout ce qui se fait dans ce domaine !
Au niveau des bourses, ça dépend forcément du budget, ils ne peuvent pas multiplier les bourses vu qu'elles dépendent directement de ce que l'Inalco aura à offrir aux étudiants de ces facs japonaises en retour. Au niveau des exonérations seules, pourquoi pas, et la ça dépend plus de la politique mise en place par les dirigeants...Ca rejoint aussi les conventions de stage. Dans ce domaine...On est loin...

Ca serait bien qu'on sache un peu ce qui fait défaut "techniquement" à l'Inalco. Aurions nous quelques dirigeants présents au CA dans le coin ?