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| | |-+  Juste une question d'avis .....
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Auteur Sujet: Juste une question d'avis .....  (Lu 3331 fois)
Feyd
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Re : Juste une question d'avis .....
« Répondre #15 le: Mars 02, 2007, 09:06:13 »

Citation
Avec mes diplômes d'anglais et de japonais j'aimerais faire l'option FLE pour enseigner à l'etranger que ce soit au Japon (bien entendu) mais aussi éventuellement me rabattre sur USA et autres pays anglophones et /ou d'Asie du Sud Est .
Je compte de ce fait aller jusqu'aux MASTER de ces deux langues (LLCE) .

Bon désolé de jouer le méchant bonhomme, mais la tu dis un peu n'importe quoi. Alors tu voudrai faire si je comprends bien 3 Master, de Japonais, Anglais et FLE ?!
Tu as jeté un oeil au programme des 3 branches ?
Non parce que 1 c'est plus qu'ambitieux 2 c'est aussi tres tres tres louche et 3 tu seras largement sur diplomé pour ce que tu cherches à faire, principalement avec des Master, si au moins tu te réduisais à la Licence pour les 2 langues.
Non parce que déjà si tu penses être meilleur en Anglais, ie apte à pouvoir enseigner apres un Master (qui plus est LLCE, Langue LITTERATURE ET CIVILISATION) ça risque de te faire un choc. Je suis passé par cette case et franchement prend tes cours d'analyse littéraire et change les auteurs et voilà tu as grosso modo ce qu'on attend de toi. (je simplifie à un extreme total)

Bien entendu c'est la meme chose du coté japonais, 2 ans d'apprentissage des bases, 1 année de consolidation et ensuite les Master est plus un initiation à la recherche qu'un cursus fait de cours de langue avancée. Bien sur il te faut un certain niveau de langue pour assurer tes recherches dans des documents en japonais et c'est ce qu'on attend de toi mais la encore si tu envisages une carriere dans l'enseignement tu risques de passer à coté.

Je ne conseille pas d'arreter à la licence plus qu'autre chose, mais c'est juste pour signaler que le Master est un cycle completement différent de la Licence (et d'ailleurs beaucoup terminaient avec une ex Maitrise sans aller jusqu'au DEA a moins de vouloir faire vraiment de la recherche.)
Bref le master est surtout pour toi un spécialisation, ton dernier bout de cours (et avec beaucoup de Master des stages) avant de passer dans la jungle.

Maintenant oui, il y a un Master de FLE, dispensé non seulement à l'INALCO mais aussi à Paris III IV et VII. Master accessible après la mention FLE (ou option FLE) de Licence (qui en aucun cas mais AUCUN cas ne forme à l'enseignement). Cette option que tu choisis à la place d'une option normale de Licence, est une petite introduction (5h semaine) de ce qui t'attend, avec surtout des cours théoriques sur la didactique des langues et un mini bout de linguistique.

Bref maintenant si tu veux enseigner le Français au Japon, dis toi qu'il y a beaucoup plus d'offre que de demande et que même avec un Master FLE, c'est un peu la loterie (tu peux tenter le JET, mais la c'est la vraie loterie pour savoir le nombre de places dispo) ou tu peux chercher en freelance mais autant dire que c'est aussi moins évident et pas mal d'écoles cherchent des gens expérimentés. Si tu ne vises pas que le Japon à la bonne heure, un Alliance Français aura surement de la place pour toi quelque part dans le monde (seulement après 3 ans a bosser du Japonais forcément on voudrait y aller)

Sinon tu peux te rabattre sur l'enseignement de l'Anglais, mais alors la si la demande ecrase l'offre disponible, c'est par contre assez féroce puisqu'il faudra lutter avec un nombre conséquent d'Australiens (plus grand nombre de visa WH à l'année) et d'Américains (USA Canada bien sur)
Donc meme avec une licence/master ou quoi que ce soit, le fait d'etre face à des natifs est rebutant, certaines grosses écoles ferment d'ailleurs directement leurs portes (quelle logique d'ailleurs, si seul un natif peu parler a un bon niveau une langue donnée, pour quoi se donner la peine d'apprendre ? pardon je dévie)
Bref pour compenser outre les diplomes universitaires peu importants, c'est surtout un accent impeccable qu'on te demande, une formation spécifique (du business english et deja tout va mieux) type EFL.
Pas impossible de trouver, vraiment, certaines boites sérieuses sont meme ouvertes aux non natifs, surtout pour l'enseignement aux plus jeunes (bah oui pas non plus besoin de savoir faire des commentaires de poemes de Keats non plus) mais qui reste aussi le moins bien payé (et aucune progression véritable surtout pour les ALT)

Bref ce n'est pas non plus impossible mais ne crois pas qu'il sera facile d'arriver a tes fins même si ce n'est "que" de l'enseignement. 
« Dernière édition: Mars 02, 2007, 09:11:42 par Feyd » Journalisée

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Re : Juste une question d'avis .....
« Répondre #16 le: Mars 02, 2007, 02:05:11 »

Ah ok . J'avais pas conscience qu' il y avait un MASTER dédié a FLE .
Donc est ce qu' il y a un MASTER FLE par langue, dans le sens où je serais censé en faire un pour l'anglais et un pour le japonais ou alors rien que le fait d'en faire un seul sera suffisant ?
Merci pour ta réaction car au moins je commence à cerner vrimanet où je em dirige .

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Re : Re : Juste une question d'avis .....
« Répondre #17 le: Mars 02, 2007, 11:44:23 »

A Pied : je parle de la catho de Paris (Paris VI)
Paris VI est une université qui ne propose que des sciences (physique, maths, informatique, bio, médecine...)
Pas de langues là bas...
Soi c'est une petite faute de ta part, soi t'es pas très au point sur tes futures études :/

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Re : Juste une question d'avis .....
« Répondre #18 le: Mars 03, 2007, 08:49:17 »

Citation
Donc est ce qu' il y a un MASTER FLE par langue, dans le sens où je serais censé en faire un pour l'anglais et un pour le japonais

Hummm...
Tachons de rester diplomate.

Bref déjà je commence a comprendre que tu ne saisis pas ce que veut dire FLE (Français Langue Etrangère).
Dejà si tu avais suivi mon précédent post, tu verrais que le FLE est un discipline qui n'est pas liée qu'a l'INALCO mais aussi dispensée dans des fac de lettres. Bien des enseignants en FLE sont eux même passé par la case enseignement et ont pour la majorité une formation en lettres (françaises bien entendu)

Le FLE n'est pas vraiment lié au pays ou tu te rend ou à la langue source du public à qui tu enseignes. Je ne vais pas refaire un cours de FLE ici, mais dis toi bien que via un cursus FLE classique tu pourras etre amené a te rendre dans beaucoup d'endroits, et on ne va pas te demander de parler la langue locale à chacune de tes relocalisations. Quand bien même tu serais bilingue, l'attitude la plus souvent adoptée est de ne jamais utiliser la langue source et d'enseigner via une immersion totale.
Il n'y a donc qu'un seul type de cursus FLE que tu ne vas pas refaire 2 fois non plus (1 car ce serait stupide et 2 c'est de toute façon impossible de repasser des examens déjà validés, en tout cas à l'INALCO c'est sur)

Et si tu souhaites continuer sur la route de l'Anglais dis toi qu'aucun cursus en France via l'université telle que tu sembles le croire ne t'offrira la chance d'aller enseigner à l'etranger, à moins que tu te justifies comme je l'ai déjà dit d'un anglais impeccable et surement d'un peu de sang anglophone, un "simple" Master LLCE d'anglais meme combiné a du FLE, t'amèneras soit a aller enseigner du Français en territoire anglophone. Peu probable car ils ont spuvent peu de demande et assez de locaux pour satisfaire, de toute façon les Alliances Françaises recrutent particulierement dans les territoires ou la francophonie doit prévaloir.
Tu pourrais aussi tenter une agrégation d'Anglais et enseigner en France, qui reste le parcours d'enseignement le plus classique.

Maintenant si tu as le niveau et les moyens de faire des études hors de France, alors là bien sûr je pense moins de soucis

Bref renseigne toi un peu plus, et re calibre tes objectifs à quelque chose d'un peu plus réaliste (bah oui 3 masters, ça fait que tu sortiras de la fac à... plus de 30 ans en admettant le double cursus sans trop se planter)
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Re : Juste une question d'avis .....
« Répondre #19 le: Mars 03, 2007, 11:25:32 »

A Pied : C'était qu'une petite erreur de ma part . Apres tout je suis qu'un provincial de 16 ....

A Feyd : je sais pertinemment que FLE est une discipline qui n'est pas liée à l'INALCO ni à qui que ce soit d'autre (je suis pas démuni d'intellecte à ce point là ....), en revanche comme il n'existe pas de licence FLE, juste une mention, j'ignorais qu'apres il y avait carrément un MASTER de FLE qui en faisait une discipline à part entière . Alors au lieu d'être virulent de la sorte avec moi, qui suis je le rappelle jeune (relativement ..) et pas vraiment rôdé au systeme universitaire (je suis l'aîné et mes parents n'ont pas fait d'etudes superieures ...) , tu pourrais juste me répondre avec un peu plus de ... tact .
Bref quoiqu'il en soit, j'ai conscience parfaitement que les langues sont un appoint pour se rendre dans les différents pays et que les cours que jeserais eventuellement amenés à donner seront dans ma langue maternelle (ça aussi j'en étais conscient) . Simplement, j'avais pensé que le FLE pouvait eventuellement former des enseignants à faire apprendre le français d'une certaine maniere en fonction de la langue maternelle des élèves qu'ils ont en face de lui : passer d'une structure grammaticale donnée à une autre etc .... Donc en clair, moi ce que je souhaiterais c'est enseigner le français au Japon, et je suppose qu'un pays est plus favorable à accueillir un professeur de français ayant un diplôme qui certifie qu'il parle la langue locale, qu'un autre dont ce n'est pas le cas (l'anglais par aillleurs etant universel, c'est une sorte de passe partout ....)
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Re : Juste une question d'avis .....
« Répondre #20 le: Mars 03, 2007, 12:57:03 »

Détrompe toi très cher, au japon quand on demande un professeur dans une école quelle qu'elle soit, le fait que celui ci parle la langue locale (ici je précise le japonais) bah on va te dire, c'est bien, sans plus !

Dans les écoles privées, on recherche principalement des natives "langue enseignée" teachers, donc que tu parles japonais, à vrai dire ils s'en foutent totalement, puisque le but n'est de parler QUE la langue que tu vas enseigner :/ (et même plutôt te proposer de parler en anglais avec les élèves car on doutera certainement de ton niveau de japonais à enseigner une grammaire étrangère).

Je parle en connaissance de cause vu que dans toutes les écoles que j'ai pu fréquentées à Tokyo, les directeurs ne me parlaient qu'en anglais (alors que j'avais bien précisé qu'évidemment je parlais japonais ^^; )

Donc voilàààà si tu parles japonais bah c'est bien, limite "normal" Smiley
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http://doramichan.labrute.fr ca peut etre amusant Smiley
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Re : Juste une question d'avis .....
« Répondre #21 le: Mars 03, 2007, 01:01:17 »

Okay merci du renseignement .
Je suis pas encore rôdé à toutes ces histoires qui concernent la vie active ...  Sad
Donc bah j'espere qu'une fois que j'aurais fini mes etudes je pourrai trouver du trvail facilement ... Est ce que pour enseigner au Japon, les places sont difficiles à toruver ou bien l'offre et la demande sont plutot equivalentes dans ce pays ?
Et concernant l'Alliance française, ça fonctoinne comment en fait ?  icon_neutral
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Re : Juste une question d'avis .....
« Répondre #22 le: Mars 03, 2007, 02:07:07 »

Désolé de paraitre un peu virulent, c'est juste que tu n'es pas le premier a mettre beaucoup d'espoirs dans le FLE, et que il y a un certain nombre de post qui traitent des possibilités des cursus FLE (et que à force d'arpenter les forums je commence a mélanger les posts qui se ressemble, pfiou on se fait vieux)

Bref je confirme ce que dit Doramichan, tu parles japonais c'est bien, tu pourras communiquer avec d'autres collègues, peut etre plus facilement avec ton employeur, ça te facilitera ta vie quotidienne mais ça s'arrete la. Compétitivement parlant on préférera largement un prof expérimenté sans connaissance linguistique, qu'un jeune même bilingue en japonais. Aussi triste que ça puisse paraître, pour l'enseigneent des langues étrangères particulierement dans des écoles privées.

Par contre en cours particulier, ce qui est malheuresement pas assez fiable pour en faire son revenu principal (enfin dans mon coin c'est presque un miracle de trouver un seul élève d'intéressé, pourtant c'est celui qui regroupe le plus gros nombre de JETs français, va savoir !) Bref dans ce cas, et je parle uniquement d'expérience personnelle, avoir un bon niveau de japonais apporte un certain confort du coté des élèves qui se sentent un peu plus en confiance, avec quelqu'un avec qui ils pourront communiquer même des les premiers stades de leur apprentissage et qui pourra les rassurer sur leur progression etc... (et du coup faire circuler entre amis et amener d'autres gens)

Donc directement ce n'est pas "nécessaire" mais oui ce n'est pas indispensable, d'ou encore plus l'utilité d'un double cursus (et dans le cas du FLE un apprentissage en profondeur du Français ne ferait pas de mal)
« Dernière édition: Mars 03, 2007, 02:15:46 par Feyd » Journalisée

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Re : Juste une question d'avis .....
« Répondre #23 le: Mars 04, 2007, 11:34:05 »

J'y ai réfléchi cette nuit et cela voudrait il dire que étudier l'anglais pour la profession que je souhaitre exercer ne sert à ... rien ??!
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Re : Re : Juste une question d'avis .....
« Répondre #24 le: Mars 04, 2007, 02:04:00 »

J'y ai réfléchi cette nuit et cela voudrait il dire que étudier l'anglais pour la profession que je souhaitre exercer ne sert à ... rien ??!
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Bon on s'y perd un peu dans ce post. Surtout que ce sont des choses dont on a parlé des dizaines de fois ! Undecided

Et si tu dois enseigner le français aux States, c'est alors le japonais qui ne te sert à rien...Si tu dois enseigner le français au Japon, c'est alors l'anglais qui ne te sert à rien...Surtout un LLCE j'ai deux amies qui en sortent...Et elles sont à l'IUFM aujourd'hui, tellement ça ne sert à rien... Undecided 

Donc accessoirement savoir où l'on va et dans quel but. Parce que c'est bien beau d'avoir des diplomes, mais s'ils doivent faire décoration, autant se focaliser sur un seul.
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Re: Re : Re : Juste une question d'avis .....
« Répondre #25 le: Mars 04, 2007, 02:33:17 »

Surtout un LLCE j'ai deux amies qui en sortent...Et elles sont à l'IUFM aujourd'hui, tellement ça ne sert à rien... Undecided 

HS: Avec un M1 d'Anglais LLCE, j'ai décroché un stage passionnant de six mois au service doublage de France 2. Alors modérateur, modère-toi...Cool
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Re : Juste une question d'avis .....
« Répondre #26 le: Mars 04, 2007, 03:28:19 »

Bon sans vouloir mettre de l'huile sur le feu.

Meme un M2 LLCE ça fait pas grand chose face à un natif même non diplomé. Les formations privées directement en anglais (type CELTA de Cambridge) valent plus pour ce genre de boulot au Japon. Et c'est ce que voulais dire YaZ je pense. (meme si j'en conviens n'importe quel LLCE même en Japonais n'assure rien, apres il est possible de trouver en enchainant les entretiens)

Bref oui noctali, si tu veux enseigner le Français et surtout au Japon, ben oui l'Anglais et surtout une formation en LLCE Anglais te servira peu voire pas. Après si tu sais etre assez convaincant et que tu n'es pas fixé sur le Français, tu peux tenter des postes d'enseignement en Anglais au Japon. Attention cependant les possibilités de carrières par contre dans ce milieu sont super limitées et il est difficile de décoller de ses premières payes.
A toi de voir avec une carrière dans l'enseignement en France.
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Re : Juste une question d'avis .....
« Répondre #27 le: Mars 04, 2007, 07:38:44 »

C'est bien dommage que la plupart des vieux forumeurs d'ici découragent sans cesse les nouveaux arrivants... vous êtes déprimants... et limite chiant. A vous écouter, plus personne ne devrait s'inscrire à l'Inalco parce que de toute façon, ils ne trouveront jamais de boulot. Soyez un peu plus cool, surtout quand la personne qui pose la question a 16 ans.
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Re : Juste une question d'avis .....
« Répondre #28 le: Mars 04, 2007, 09:33:59 »

coucou noctali^^

Ayant un master 1 de FLE, je peux peut être te renseigner sur 1 ou 2 points.
Tout d'abord gaffe aux grandes ambitions sur le FLE, il faut savoir qu'il débouche souvent sur des boulots relativement précaires. C'est pourquoi la plupart des enseignants FLE te diront qu'il faut avoir une réelle vocation pour faire ce métier. Biensur, il arrive aussi de trouver de bonnes opportunités sur son chemin mais mieux partir en sachant dans quoi on s'engage^^ Pour ça, je te conseille de te renseigner concrètement sur le métier d'enseignant FLE en rencontrant des professionnels (il existe tout plein de forum d'enseignants/étudiants FLE).
Par ailleur, sache que si tu persévères dans ton choix, la filière la plus adaptée est celle des sciences du langage (je dis ça au risque de fâcher des gens ici^^) parce que, comme cela a été dit précédemment, savoir le japonais c'est bien, mais ca ne t'aidera pas a enseigner le FLE (ou très partiellement). Tandis qu'en Sciences du langage tu auras des cours très pointus sur la langue française, son fonctionnement, mais aussi sur le langage en général.
Sinon, comme l'a dit Feyd, les master sont vraiment destinés à la recherche, ce sont de beaux diplomes certes, mais il ne faut pas les voir comme le prolongement de la licence, c'est un autre aspect des études universitaires. Il faut aimer quoi^^
voilà^^ j'espère que ça t'aidera un peu, n'hésite pas à poser des questions!
« Dernière édition: Mars 04, 2007, 09:38:12 par Ana » Journalisée
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Re : Re : Juste une question d'avis .....
« Répondre #29 le: Mars 04, 2007, 11:16:27 »

A vous écouter, plus personne ne devrait s'inscrire à l'Inalco parce que de toute façon, ils ne trouveront jamais de boulot.

C'est un peu mon point de vue, mais je connais pas assez FLE pour en parler comme d'autres.
de plus, toutes les personnes dont j'ai entendu parler qui ont fait l'INALCO, et qui réussissent bien dans la vie, sont
1/des profs émérites
2/des gens qui ont fait l'INALCO pour avoir une plus, mais qui ont surtout à côté fait HEC,l'ENA, l'X... Bref, des gens qui n'avaient pas besoin de l'INALCO pour réussir de toute façon.

Y'a toujours d'autres qui réussissent, évidemment. Mais il y a fort à parier qu'ils seraient dans la catégorie une ou deux s'ils l'avaient voulu...

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